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圆桌论坛:巨头扎堆入局,股权众筹平台将迎来大爆发?

来源:艾媒咨询    作者:佚名   2015-04-22 21:17:50
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  18日下午14:00,第三届中国股权众筹发展峰会在2015中国互联网金融发展峰会会场深圳前海企业公馆特区馆举行。

  人人投创始人郑林、云筹创始人谢宏中、天使客创始人石俊、大家投联合创始人祝嘉佳、爱创业CEO顾冰、有情众投邦副总裁毛铱参加了以“巨头扎堆入局,股权众筹平台将迎来大爆发?”为主题的圆桌论坛环节,进行了深入的讨论。

  以下为演讲原文:

  郑林:我在这样的会场都瞎说八道,我接到一个朋友的微信说,在现场很希望听到我的讲话。我很怕讲错话。人人投做体验式实体店铺的股权众筹平台,立志改变中国加盟连锁业态,有点吹牛。人人投的梦想是希望中国体验式实体店铺像加盟连锁一样的发展数,同样这些店又是你的直营店。

  谢宏中:云筹是以创业服务为基因的企业众筹平台,欢迎大家多多交流。我想在场的都是咱们股权众筹平台,待会儿交流过程当中多谈点心得,大家多谈点干货,都少一点广告。

  石俊:我是天使客的创始人石俊,我们的平台一定要有什么不一样的话,也是在发展初期,我们也在寻求一种方式和领域会和其他的股权众筹平台做的不一样。目前我们还是专注在GMT领域,目前也做了一些新三板类似的尝试,我们一直把自己标榜成中国最会帮创业公司做PR的股权众筹平台,为什么呢?因为我们团队很多的成员都是来自于知名财经媒体,像我本人是《经济观察报》,其他成员也是来自媒体,我们也寻找一种方式和在座各位股权众筹平台不一样,然后各自领域做的最好。

  祝嘉佳:我是祝嘉佳,大家很熟悉,我们是国内最早做股权众筹的平台,虽然这两年内我们做了很多行业内的创新和摸索,那今天我们很高兴来到这里,感谢俞总,邀请我们来和同行做一些行业内最新的探索和分享。希望大家投得到大家更多的关注和支持。

  顾冰:很高兴来到深圳,因为6月份我们就会到这个地方,深圳前海,就深圳湾这边,我们6月份会在深圳这边落地,到时候也会请大家参加我们的活动。其实我们在项目上没有太大的积淀,我们更多关注TMT行业,我们是一个股权众筹平台,现在有创业孵化、有自己的基金,我们的园区数量达到10多万方,还有股权众筹平台、新媒体投资的计划等等,我们也愿意全方位的为创业企业提供服务,不仅是众筹。

  毛铱:我是众投邦的毛铱。我们在一个行业里一种成长期,一个摸索期,希望和大家都交流我们摸索的经验。谢谢大家!

  俞文辉:大家对在座各位有一个初步的了解,我们微投网不做过多的介绍,刚才做了很多介绍。今天真的要说点干货,难得把大家聚在一起,北京、上海、广州、深圳都来到前海这个地方。我们做股权众筹作为撮合的平台,大家在实践中,创业者和投资人在选择中会遇到哪些问题和矛盾?就是创业者选择平台的时候或者他上哪个平台或者上与不上或者投与不投,都会碰到这样、那样的问题,你们在实际运营中碰到什么样的问题,你们怎么面对和解决的?

  郑林:我们在运作当中最让我感觉头疼的问题有两个,一是项目方和投资人不讲诚信怎么处理,二是有限合伙企业很难建立怎么解决?我们的解决方式是这样的,对不讲诚信的投资人和项目方怎么处理?项目上线我们要求项目方第一个打款,我们北京有一个项目叫(派过糯米动),我们给它在一个小时左右秒杀结束之后,它的创始人很不讲诚意,拿着我们的钱,他其实是租了三层的房子,就是说三层的房子按一层的报价,比如20万明明可以租三层,他说租了一层,那两层转租于其他人。发现这个问题之后,幸亏发现的及时,提前预知了,我们提前知道,把他自己付的那部分扣下了,把投资人的钱退回了,我们本身有一个律师现在在起诉他。这和股权众筹平台有一个借鉴,如果有可能,项目方不愿意出钱做的这样的不做。如果投资有问题的,投资的那部分作为违约金,这是我们解决的一些问题。另外我们运作过程中有很多项目方明明盈利了,他告诉我们不盈利,我们在济南的时候遇到一个项目方,这个项目方后来很和善的解决掉,要求他100%回购股权,要不然就起诉他,因为我们有录音,我们安排人到当地暗访。不讲诚心的项目方就是通过经济惩罚,因为我们人人投是提前打款。

  有限合伙企业的建议,目前我们成功将近140个项目,遍布整个中国。我们发现当中最扯淡的是上海,非常难建立有限合伙企业,最狗屎的遥远的偏远的地方恰恰很容易建,我们采取的办法是用腐败的方式,汇款,也有哭的穷的方式,就是示弱的方式,恰恰在中国270个城市中我们已经将近一半解决了这个问题,因为国家法律在有限合伙企业建立是有成文的,有明文规定。我们当初在济南操作的时候,我们说建立有限合伙企业,当地工商局说没问题,我们把50个股东的名单拿过去的时候,政府机关为了不担责任,就不给办。后来我们一直顺藤摸瓜找到省工商局,我们人人投在整个山东省作为特例在安排,只要人人投的项目可以畅通无阻的办下来。矛盾,我们的矛盾,在运作过程中,需要融资的项目特别多,人人投所有项目上线之前都要同意,上线发现有问题就立即下线,人人投现在手里有很多项目有点问题,还在手里。好投资投不出去,大量的烂项目需要融资,怎么解决让我非常头痛。解决的方案就是痛并快乐着,现在还没有想到办法。

  谢宏中:云筹作为前海第一家,也是唯一一家有影响力的股权众筹平台,目前我们融资成功率是86%,也在行业里面排在前列。我碰到最大的问题是两个,当大家做投融资撮合或者信息对接的时候,我恰恰认为在这样的扁平化的互联网的时代,仅仅是做投融资信息对接是没有价值的,作为股权众筹平台是帮创业者融资的同时,要帮助项目成长,帮助投资人增值,一定有筹前、筹中、筹后。很多人说大家都想做天使投资人,我们帮大家解决资金出口。投资不是需求,更不是刚需,你想通过投资挣钱那才是刚需,那才是真正的需求,把钱投出去只是开始,投资能够增值、能够收回来才是完整的过程。这是云筹在这个过程中一直着力解决的问题,我们并不是打造投融资信息对接的平台。

  由于大家一起筹资,往往就会有聚合的效应,一个项目它一开始没人投,就都没人投,一旦开始有人投就非常抢。超募不是很好办,有的15分钟就可以搞办,有的还没有募集结束就超了,超了评估谁的经济实力最强,谁未来对这个项目帮助最大,还有抢票一样谁先按,这很难做到。有时候匀一下或者总的份额降低,我们心里是想更多人参与进来,更多的人能够投身其中。然而由于工商管理注册的限制,因为我们在前期产品设计的时候,往往也会涉及认筹额的项目,各方面的因素,有的对项目帮助比较大的他出现比较晚,我们大多数根据保证金和打款次序,分散投资额,降低比例等等方式解决。

  石俊:因为大家都做平台,如果我们过分的在投后方面有些自己的干预或者非常多的要求,对一个平台来说,在发展过程中这是很累人的,做平台没办法,做很多投资的工作。我们会管这个项目有50人投,投第一轮天使的,下一轮有更多的机构进行接盘,我们能做的就是怎么把它顺利的送远一点,让下一个机构对老股东的股份进行回购。除了投资人端,另外就是项目端,很多记者说,石俊,你们不要做这个,好的项目机构天使很多、个人天使很多,都是有钱人,为什么把项目早期的时候放在每个人可以看到股权结构、每个人都可以看到财务的情况这样的平台?大家会有这样的心理,觉得我是不是真的身边找不到钱、各个地方找不到钱,投资人觉得这个项目很low,这是我们2014年做股权众筹很大的问题。我不见得多专业,我们的股东,因为不同的项目,很多人找到我们,好项目永远都把我们当做备选,特别是2014年。那时候为了争取好项目,一个项目在我们平台众筹之后,有几倍翻番的估值。它是软件,我跑了两百公里才把这个项目拉到我们的平台。可见在早期的时候,没有名气的时候,让相对好的项目找我们是很难的事情。

  俞文辉:你是有优势的,我们在座的只有一位美女,美人计就行了。

  石俊:性别在商场不代表什么。2015年我感觉氛围和气氛不一样,可能2014年年底整个国家都对股权众筹进行PR,到2015年3月份的时候,京东也好,教育人群也好,创业项目也好,我感觉相比2014年,2015年整个市场好像被激活了一样,很多项目不会排斥我们,会收到一些计划书,在后面会写到我最好找机构,但不排除股权众筹的形式。2014年做的很苦,就自己去劝,用各种方式让一些项目出让少量股份的方式也好或者支持我们也好,在我们平台进行众筹。2015年我明显感觉到大家的接受度提高了,而且投资人这端量上面增长很多,像投资人端的数据,1月份到现在翻了几番。我们觉得大势来了。

  俞文辉:石俊是从媒体人转向投资,也是创业的公司,很不容易。创业的过程是很难的事情。郑总是很霸气的,你们可以看到很多地方有人人投,他是轰炸机,天上、地下全国走。谢总是很踏实的,在后端,推土机,但是他也在天上跑。石俊是飞的,就是很懂媒体,每家都有自己的特性。

  祝嘉佳:我今天和大家分享在股权众筹两年多的时间中碰到的问题。大家对股权众筹期望很高,觉得它能改变什么、颠覆什么,我觉得股权众筹并不是那么神,股权众筹和P2P一样,我非常同意俞总提出的,O2O后面O可以在互联网完成募资的过程,用互联网跨时间、跨区域,高效完成募资的过程。前面的O不可以在互联网完成,这是和P2P是天然的基因,我们还要做尽调。股权众筹是原来不做股权投资的人,让社会的资本来为我们国内的创新创业买单。一般股权众筹做的比较早期,早期我觉得你VC、PE很难投这种种子,这种创业者,中国的创新创业很弱,不像美国,美国的创新创业能力非常强,有不断的创新出来,有Google、特斯拉、facebook,中国就没有,中国的创业者很苦逼。

  股权众筹提供了这样的机会,我觉得第一个就是O,要解决领头人和跟投人,大众投资人不能对这种项目的专业性判断做不了,但是有钱,他想以小额分散的方式参与到这家初创企业,不但给创业人更多专业性指导、资源,更多的帮助,通过众筹方式。我觉得股权众筹没有改变实质,还是投资。包括互联网金融本质还是金融,没有改变本质,回到投资看股权众筹。另外一个O可以在互联网完成,前面一个O不能在互联网上完成,所以说我们在上星期推出了领头基金,为什么要推出领头基金?我们发这种基金,因为去年一年和监管层,我们这个行业在去年一年做的比较小心,因为很多和现有的法律法规有冲突。去年一年过程中我们也碰到一些问题,怎么解决领头人信息相对透明,帮助大众投资人做专业性的判断,所以我们发起领头基金,这也是为解决项目风控,让投资人更低风险,通过领头基金让专业的领头人、投资机构帮助跟投人更多分散投出他们的资金。在短短3天募了500万,基金发起人是专业机构,第二期基金是中国天使投资界非常著名的投资人,准备的发起基金是两千万,为什么要发起领头基金?就是为了帮助大众投资人更容易让领头人帮助他们控制风险,这是我们现在要解决的问题,帮助大众投资人判断问题。

  今年我们提出了创业者,很多创业者不适合创业,所以今天我们内部团队会议提了一个想法,帮助真正有潜质的创业者拿到第一笔融资,这是我们平台一开始的定位。我们前三个月也已经拒绝了很多项目,所以说我们觉得股权众筹永远是两个问题,一个是项目,一个是投资人。但是从股权众筹发展到现在,我觉得每个平台对融资的能力都不缺,不缺投资人,而是缺好项目。我们大家投也在探索帮助更有优秀潜质的创业者更快拿到天使轮,我觉得大家投的梦想也是和在座的投资人和创业者一样,其实我们的梦想也是大家的梦想,希望大家对我们的平台提供多一点关注和指导。

  谢谢大家!

  顾冰:公司治理的问题、有限合伙、确权设立的问题,好的项目缺乏的问题、领头人缺乏的问题,我觉得这些问题都在改善,当然要呼应一下郑总说的上海是最难的,我们总部在上海,我现在所有合伙企业都设立在上海,但我今年尝试把一些项目设立在深圳,也是体验一下深圳的效率、深圳的速度。

  困难,我觉得今年会面临一个很大的挑战,对于股权众筹平台,像俞总说的从0-1,相对来说比较简单,凭借我们这些资源、凭借我们的能力,过去一年做过10个项目、8个项目,哪怕线下的能力、资源都是可以做到的。完成从1-N是很大的挑战,因为做完善的合格的股民应该完成募、投、管、退的四个流程,对我们从事TMT行业完成1-N,在这个体制上、体系上,哪些地方可以做到标准化,哪些地方要回到线下操作,这是我今年遇到非常大的挑战和困难。

  毛铱:听前几位分享,发现大家真的很有共鸣,真是找到知音了。我们众筹棒做了这么久有三个问题,一是流程解决,有限合伙难度比较大,一个项目一般融资在一千万到三千万,起投是10万,法律规定200人以下可以做,一个有限合伙是50人,有的项目要4个有限合伙,收身份证要100-200个,公司多的时候一天收300、400个身份证,对我们的压力是比较大的,而且很繁琐。拿了身份证跑都要那么多人,这样成本很高,这是流程解决问题。金融研究所的处长到我们这里调研发现这个问题,觉得能不能简单一点,让众筹更加简单,真正带动这个行业的发展。

  二是投资人,项目的问题,好项目难找。这是观念的进步,从刚刚开始,我们之前和一些优质项目谈的时候,他们很多项目,几年前说只要美元基金,我当时问为什么?他觉得美元基金很好。其实我们深创投等人民币基金不好吗?我们资本市场这么好,为什么非要到国外上市?为什么要搞那么麻烦?其实现在一样的,大家不理解众筹,包括我们从业人员,可能我们自己也不知道众筹对一个公司有多大的好处,可能我们也没有挖掘出来。一个人同时拿VC的钱和众筹的钱。之前我们遇到一个竞争对手,他觉得我们拿VC的钱更好,众筹好像难得管理,其实人们对未知事物的恐惧心理。创始人项目慢慢理解众筹的好处是一个趋势。

  三是投资人,我们和投资人打交道,之前发现非常的困难,很多投资人问,我们有一个项目之前上了,尽调过程中,首轮投发现他们有问题,我们就不投了。投资人开始起哄,说这个项目拿了风投的钱,不要股权众筹平台,我们这个保证金打上去就浪费时间,很多投资人不理解。但是我们慢慢和他们交流,告诉他们,这不是说我们决定投它一定会投,我们还有严格的风控、尽调,通过了才能投,这样慢慢打交道,投资人慢慢就会领会这个感觉。

  俞文辉:今天大家说的非常实在,来这里就应该坦诚的沟通和交流,然后一起促进行业的成长。大家投两年时间做到今天,也是挺不错的。众投邦一直高大上,偏A轮的项目,我们这边是天使轮项目多一点,大家说了这么多问题我们也碰到过这些类型的问题,最本质的是创业者的内心有没有风向,对股权众筹一系列的认可度、接受度,创业者要改变想法,勇于新的募资和融资方法,不要以为拿了著名基金的投资就可以成功,它可能拖半年、三年项目都黄了,速度比有名气的基金是更有帮助的事。很多创业者在这种事上很纠结。另外是投资人,投资人的类型有没有转变,他用怎样的方式做投资,还是股权众筹用新型方式做投资是很重要的。2014年是股权众筹元年,大家都会走一些比较曲折的道路,我想2015年应该是更加快速、向更加好的方向的发展。

  谢宏中:我和石俊的观点对立一下,关于筹后的管理,有两个观点:1、如果众筹平台仅仅是在筹前拼钱的话,别说颠覆VC,可能活下来都很难,都是那些找知名投资机构、找知名投资人,找二流投资机构、二流投资人,找有实力的投资机构、有实力的投资人不投的项目,然后来众筹一把,这样众筹行业没有前途。众筹一定是在筹钱之外,就是我们说的之外,实现筹人、筹智、筹资源,这不能停留在可靠上,要有实趣,做好股东关系的管理是筹后的工作;2、做平台,我们也经常辅导创业者,因为现在的众筹平台是需要有这种投资项目的价值判断能力,起码要端上来,那是卫生的菜。关于平台的关联,我们说不要一上来做平台,做好产品,运用人多,问题解决彻底,需求打开、打开彻底,不是平台也是平台。这些问题没有解决彻底。

  俞文辉:如果把谢总和石总一结合就完美了,是吧?一个做服务好,一个PR做的好。

  谢宏中:你帮我们结合一下。

  俞文辉:关键问题我帮不了。

  石俊:关于股权众筹的投后,我不是说不重要,重要的权重放在领头人身上,而不是平台进行完成。我们的平台上一直想怎样去促成领头人。

  俞文辉:想轻一点,但是越做越重,是不是碰到这个问题?一重就变慢了。

  石俊:我的意思是说我们想用各种方式让股权众筹平台更加平台化,在我们的平台上培养很多来自第三方的,他们有钱;他们对某个行业有自己深刻的理解;他们愿意花时间、精力还有风险分担的意识,帮助创业者成长,像我们推出领头人俱乐部也是这样的概念,我非常理解我们的谢总。刚开始项目方对股权众筹有不同的观点,我们的天使投资人领头的一个案例,刚开始他没有认购的时候一个人不投,他认购一下,所有人连夜打钱,就可以看到这个市场真的非常不理性。

  俞文辉:曾老板那么多好项目,他都会拿出来吗?

  石俊:这是值得讨论的问题,大家100%用自己的钱投好项目,不愿意分享。这是我们发展过程中遇到非常多的问题。我非常理解谢总就是这样,刚开始我们对领头人的培养是个过程,在这个过程中并不是很多领头人不专业,但是我们的平台也要发展,所以平台要承担很重的责任,但是看到云筹发展的很好,我们也想学习。云筹上面很多机构领头,这是很良性的发展过程,这是值得我们大家学的。

  俞文辉:石俊有一颗平台的心,谢总有先产品后平台,服务为准的心。郑总也在笑,大家都在笑,你们想说什么?

  郑林:我看到美女与野兽的战争。

  毛铱:云筹是唯一最有影响力的众筹平台,是吧?

  谢宏中:我说在前海。

  毛铱:我们众投邦还没有这样说,我特别佩服郑总的人人投。

  俞文辉:意思是敢砸钱吗?

  毛铱:不是,我发现我老家长沙那边都疯了,都打到我们内部去了。线下能力他们真的很强。

  俞文辉:时间有限,我真想把时间拉长一点,很难得把大家聚在一起。最近有个话题真的非常值得大家探讨,就是京东开始做了,我们一看京东上来,整个页面做的很漂亮,因为有钱任性,一点项目看不到,因为屏蔽了,一上来就是高大上的做法,因为有资源、有流量。在新的竞争格局下你们怎么看待,怎么面对?

  郑林:这些牛逼人物进来之后我怎么看?牛逼人物、大佬进来只能说我们草根选择的方向对,他把这个领域搅的更火热,顺势而为,他是大象,我是蚂蚁,他掉头要1分钟,我们是蚂蚁可能1秒钟。我见到一个牛逼的老板,我说下面的员工见到你要汇报股权众筹的问题要通过几层?他说大概七层。我说我们员工要直接走到我的办公室就一百米,最重要的是我的客户要想知道我,一分钟打开网站看到我的手机号。我觉得这些牛逼人物进来是好事,但一定是不幸,百度那么牛逼,除了搜索引擎,又有几个用它的其他产品呢?特别少。

  俞文辉:今天时间如此紧张,竞争如此激烈,下一个环节的嘉宾等的不耐烦,想上来讨论问题。关于这个问题一句话结束。

  谢宏中:感谢京东给我们进行用户教育,但是他大量的流量用户没有特别的优势在股权众筹上,因为那些用户不是股权众筹的用户,因为买商品的草根网民,就是普通网民,我们完成一个天使投资、早期投资的教育。我认为不会形成威胁,特别是服务为优势的平台。

  俞文辉:你觉得他不会做服务。

  谢宏中:他的服务是送货。

  石俊:请参考云筹谢总的观点。

  祝嘉佳:京东、阿里做股权众筹平台,上海也有人问,我问IDG做早期投资你怎么做?他说我不知道,我觉得更好的活出自己,不管长的好看还是难看,活出自己才是最重要的,只要做出有价值的,根本不惧怕巨头的进入。

  顾冰:我们之前有一个早期投资项目,之前在京东上线了,而且创了京东的记录,上了新闻联播。是我们的天使,上京东的众筹。前两天我和京东众筹人见面说这个案例,觉得一点,我们可以更加的维持细分、专注或者区域,据我所知京东的案子,他接了很多案子,但是他不会做后面的服务。它的项目金额有要求,所以说我们作为平台,这个市场非常大。我们每次问创业者BAT进来怎么办,我们可以反问投资者,BAT业投资,你怎么办?股权众筹也是同样的逻辑。

  毛铱:现在有五千万家中小企业,现在我们的资本市场最后加入资本市场的才五千家,我们这是很大的市场,不怕他们。只要有为人民服务的心就OK了。

  俞文辉:为在座的各位来一次掌声,我感觉大家都是这么充满自信,这么充满梦想的一群人在一起,这是非常棒的,从我的角度,我觉得大家一方面要乐观面对,另一方面要面对这种竞争,我们要和同仁一起合作,一起抱团,一起把事情做起来,面对未来。

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